hits

Politikk med andre midler

I gr, den 26. oktober, skrev en anonym Afghanistan-veteran et innlegg i Nettavisen om sine tanker rundt det at stridsdyktige afghanske menn flykter til Norge, mens norske soldater kjemper i deres krig sammen med afghanske regjeringsstyrker i hjemlandet. Innlegget reiser noen interessante dilemmaer, men som veteran selv har jeg ogs noen motforestillinger.  

Alle som har deltatt i internasjonale militre operasjoner vet at det er forbundet med betydelig kostnader og risiko. Det br vre av de tyngste og vanskeligste politiske beslutninger sende norske soldater ut i militre oppdrag i utlandet. Noen ganger er det likevel ndvendig for ivareta landets interesser.


 

VI bor i en del av verden hvor vi har vrt sknet fra krigshandlinger p egen jord, men for sikrer denne freden s har vi sett oss ndt til delta i internasjonale militre operasjoner, bde i regi av FN og NATO.

Karl von Clausewitz spissformulerte krigens begrunnelse med at krig er en forlengelse av politikk, med andre midler. Det er nettopp det som kan sies vre begrunnelsen for Norges deltakelse i blant annet krigen i Afghanistan, Irak, Syria og bombingen av Libya. For ikke snakke om de utallige FN-oppdragene vi har deltatt i og fortsatt deltar i.

Forsvarets skarpe ende bruker mye av sin tid p trene til operasjoner. Krig krever ekspertise og soldatenes enkeltmannsferdigheter kan vre avgjrende for oppdragets suksess, og for soldatens liv eller dd. Det kreves en annen form for ekspertise ta gode politiske beslutninger fra varme kontorlokaler i Oslo, men den er ikke mindre viktig. Denne ekspertisen vil til tider innebre en nyaktighet som ikke oppns gjennom en mastergrad i konfliktstudier eller lignende. Man m faktisk kjenne til de lokale forhold, forst hvordan verden p den andre siden er skrudd sammen og hva som kan forventes. Vre etterretningstjenester er et verkty som skal bidra til skape et best mulig beslutningsgrunnlag.

Virkeligheten er imidlertid slik at man m fatte beslutning er p det grunnlaget man har, og dermed blir ingen beslutning bedre enn den informasjonen man har tilgjengelig. Det er heller ingen opsjon p vente p f et perfekte situasjonsbilde fr man griper inn. Derfor er bruk av militr makt alltid forbundet med stor risiko og uforutsigbarhet. Det er ogs derfor militrt personell i stor grad er selektert og trent for kunne hndtere denne usikkerheten, og risikoen forbundet med det.

Jeg har selv tjenestegjort i det norske Forsvaret i en del r og deltatt i flere internasjonale militre operasjoner. Jeg har ogs til tider vrt uenig i beslutningene som har blitt fattet. Sjeldent p grunn av risikoen som har vrt forbundet med oppdraget, oftest p grunn av mlet man nsker oppn. Jeg har dog alltid vrt klar p en ting, man har valgt begi seg ut p denne reisen av egen vilje. Gjennom sknadsrunder, opptak og seleksjonen har man sagt seg villig til pta seg en oppgave. En oppgave som er risikofylt og til tider medfrer at man er uenig i beslutningene som fattes, og i ytterste konsekvens kan medfre dd bde for en selv og for andre, men man har selv valgt dette. Man har selv sagt seg villig til gjre dette.

Jeg sier ikke at man ikke skal reflektere over de valgene man har tatt som soldat, og hvorvidt det er greit at stridsdyktige menn rmmer landet, mens vi kjemper krigen for dem. Men gjennom kjempe den krigen for andre et annet sted, bidrar vi ogs til unng mtte kjempe den samme krigen i vr egen bakgrd. Det er i vr interesse.

16 kommentarer

N har jeg lest begge innlegg og sitter igjen med et stort sprsmlstegn - hva svarte du egentlig p? Fant ikke kimen i innlegget ditt.

Stig: Kimen ligger vel i nestsiste avsnitt. Skal man alts ikke gjennomfre eller bidra til en militr operasjon fordi politikerene ombestemmer seg? Det er en underlig tilnrming.
Jeg er enig i refleksjonen men ikke i konklusjonen.

Det forandrer uansett ikke p det soldaten beskriver:

Vest Europeiske myndigheters uttalelser virker svrt lett som en oppfordring til ungdom i Afghanistan til rmme i stede for kjempe, mens ungdommer fra de samme vest europeiske landene sendes til Afghanistan for kjempe for (de gjenvrende) innbyggerne.

Og hvem er det som rmmer? Jo, de mest ressurs sterke. Yngre folk med helse og penger.

Absurditeten kompletteres med at fienden blander seg med flyktningstrmmen for gjre skade i NATOS bakre omrder (vest Europa) mens vre politikere benekter og/eller bagatelliserer det hele.

Vre myndigheter pstr til og med at vi ikke er "ordentlig" i krig.

Latterlig vil jeg kalle hele innlegget! Hvis ingen hadde gjort denne jobben, hva hadde skjedd da? hvorfor er det ingen som etterlyser USA opp i det her? De startet urolighetene, de "diktatorene" som er blitt felt holdt omrdet rolig, men etter de ble fjernet vokste IS frem.

si at man har valgt det selv blir for snevert. Nr de som er stridsdyktig i landene stikker av og nordmenn stiller opp sier det mye om deres kultur og syn.

Hei Stig. Nr vi begge skriver navnet "Stig" vil folk tro at det er jeg som skrev det du gjorde, og vis a versa. Kanskje vi burde vre taktisk neste gang?

Avklaring: Undertegnede skrev innlegget 27.10.2016 kl.11:49

MF: Nr jeg leser anonym veteran sitt innlegg sitter jeg igjen med: Hvorfor skal norske soldater sendes i krig nr friske stridsdyktige afghanske menn flykter til Norge?

Ja, det er en grunn til det - men jeg mener at vi br f en ny politikk p dette omrdet.

Vi kan hjelpe i nromrdene med opptrening av disse flotte friske stridsdyktige afghanske menn, slik at de selv kan kjempe for sitt fedreland.

En annen ting jeg hrer i det fjerne: Hvorfor skal vantro gjre jobben for muslimene i deres fedreland - hvorfor skal muslimene f gratis penger mens de venter i vrt fedreland - hvorfor skal muslimene trakke p vr kultur mens de er her i landet? Er dette takken?

Innlegget til anonym veteran er veldig godt. Det stikker dypere enn noen kan fatte. Jeg oppfatter innlegget og sitter igjen med 1000 sprsml. Akkurat som et bilde sier mer enn 1000 ord...

Vel, det er min oppfatning!

Takk til artikkelforfatteren som har gjort risikofull tjeneste for Norge.

Det var imidlertid veldig lite i denne artikkelen som kunne kobles til artikken fra NN, bortsett muligens fra overskriften som ligger p nettavisen.no.

At soldatyrket innebrer risiko er jo godt kjent, men det var ikke det NN kritiserte. Han etterlyste strre engasjement fra afghanske menn. Er du enig med ham i denne kritikken?

MF: dette som du skriver er et typisk politiker svar. Berrer Ikkje i det hele tatt grunnen p hvorfor NN skriver denne historien.

N er det langt fra alle som reiser som har skrevet villighet p reise ut. Forsvaret bruker tvangsbeordringer i langt strre utstrekning enn tidligere.

Kan du skrive om Saudi Arabia som dreper uskyldige barn i Jemen? Hvorfor er Norge alliert med barnemorderen Saudi Arabia?

https://www.youtube.com/watch?v=e6GWZhhftxA

Risikofyllt flykte til europa over middelhavet....men pytt...de var valgt det selv.

Dette kalles fordummende forenkling..

Menn fra diverse krigsherjede land har iallefall p alle mulige mter vist at de er feige der de stikker avgrde fra barna og kvinnene , fysj for en moral. Bare min mening og av meg fr de ingen respekt. Kanskje fordi jeg selv har familiemedlemmer av begge kjnn som risikerte liv under 2 VK for beskytte Norge...Normalt hflig med muslimene om jeg blir betjent av dem i butikker, om de spr om hjelp osv, men eier ikke respekt for mennesker som rmmer fra sitt ansvar for sin nasjon og sitt folk i. Det strider mot alle mine prinsipper.. Jeg hadde ddd for Norge, om fremmede krefter tok seg inn for skade oss.. Men s er ogs mitt land noe elske, kanskje ikke like lett elske Irak eller Afghanistan... ser den... men jeg mener denne soldaten hadde svrt gode poeng i sin artikkel.

Jeg er redd for Norges fremtid, muslimer kommer i veldig stor grad for f barnepass av det norske folk. de har bestemt seg p forhnd komme hit, for her kjenner de andre som har fortalt dem at man fr tildelt bopel i Oslo blant sine egne folk og kan leve p NAV.. For en somalier fra mkkhytter er navinntekk en gullgruve...bare vann fra krana og moderne toalett er helt " sjukt"... De har blitt vre barn, p NAV, de m ha mat, klr, bopel og litt smtt til morro.. vi elsker jo dette, har ikke nok med vre egne.. Skatter gjerne i tusenvis til 40+50 r gamle somaliere og pakistanere som ikke fler for jobbe, eller til rettsaker til en sint mullah som er s sint p oss.. " Jai drepe dai", sier mullahen...mens han fekter med armene p typisk sint arabisk mann vis.. sinte sinte.. " d rasist, do ikke fornrme mai"..nei vi m ikke fornrme de helligste.. vi nordmenn har vel vrt i overkant tolerante, n revner fantasibildene sakte men sikkert...rart boligkrisen i Oslo kom rett etter sinnsyke inntog av " syrere".. skal vi flytte ut av hovedstaden ogs n, s muslimene kan bo i boligene bygd til oss ? Nklienter fra Afrika skal f tildelt boliger taksert flere millioner? ssen kan alle disse ha rd til bo i Oslo? Jo det vet vi, ikke betalt det selv... vre politikere nsker dette, plassere dem der de samler seg i sine grupper og aldri blir integrert.. rart Hadia Tajik som bodde p vestlandet omgitt av nordmenn ble s norsk, var deg bare en tilfeldighet? Noen nsker denne syke utviklingen.. et splitta Norge med masse kulturer i konflikt med hverandre.. Ogs kan vi skatte til liv og opphold for dem. Og deretter f hre hvor skitne og vantro vi er? Allahu akbar skrikes deg, mens man sprenger folk i fillebiter.

Hver vidige dag omtrent er en nordmann sltt ned eller voldtatt av mann med " utenlandsk opprinnelse"..

Og vi skal elske innvandring? Da m dere tro om igjen, ingen nsker vel selvutslettelse?

( Ingenting imot arbeidsomme innvandrere som respekterer Norge og har rettmessig opphold her av diverse grunner)

La det vre klart; jeg har sympati med den anonyme soldaten. Vi mennesker er skrudd slik sammen at vi fler mest for vre egne. Soldaten har helt rett, det er meningslst at unge nordmenn skal slss i Asia og Afrika nr asiater og afrikanere rmmer til Europa. Jada, vi skal ta imot reelle flyktninger. Men for vre rlig, i dag er dette begrepet tyet til en parodi. For alle paraktiske forml er det "bosettere" som kommer. Det er helt klart at det er afghanere som skal slss i Afghanistan og syrere i Syria. Denne folkevandringen som er en direkte flge av "globalismen" er en tragedie, ikke bare for Europa, men ogs for de landene de kommer fra. For meg er det alltid tragikomisk hre mennesker fra Sentalasia og Midtsten som insisterer p at de er norske. Selvflgelig er de ikke det. Det vet de, og det vet vi. Slutt gi dem gratisbilett inn i vre samfunn s slutter de komme. La dem heller reise hjem og bygge sine egne land. S kan norsk ungdom forsvare Norge og Norges grenser. Norge bruker 33 milliarder til uhjelp og mer til militre kostnader for "fredsbevarende styrker". Disse landene trenger ikke penger og hjelp fra mennesker som hverken forstr kulturen eller sprket. De trenger mennesker som kan bygge landet sitt. I Europa bor millioner av asiater og afrikanere som har ftt gratis utdannelse. Send dem hjem og la dem bygge landet sitt. (Kan vi ikke sende dem hjem? Mugabe tok fra hvite setlere deres eiendom og sendte dem ut uten at FN lftet en finger. ANC tok over en av verdens rikest stater og kjrte den i grfta i "demokratiets" navn. Da kan ogs vi.) God reise hjem.

For det frste s str ikke politiker svaret i stil med soldatens innlegg - fatter ikke poenget!

For det andre avslrer politiker svaret hvor drlig det str til p politisk niv med kjennskap til forhold i og rundt Forsvaret!

Det er frivillig delta i den forstand at "den som ikke bidrar hster heller ikke frukter". Mange av oss som har valgt Forsvaret som profesjon hadde ingen forestillinger om det som ventet i forhold til rotasjon innenrikt versus utenrikstjeneste.

Uten utenrikstjeneste i dag, s kan du ikke forvente gjre karriere p samme mte som tidligere.

Da er ikke dette frivillig lenger "tke-politikere"!

"Virkeligheten er imidlertid slik at man m fatte beslutning er p det grunnlaget man har, og dermed blir ingen beslutning bedre enn den informasjonen man har tilgjengelig".

Ja vel, greit nok. Husk likevel at ikke i noen av de landene som Norge har utfrt militre operasjoner i de siste 50 rene p noen som helst mte har provosert Norge eller har truet landets sikkerhet. Mao. rationalet bak alle disse militre operasjonene har ikke vrt trygge Norges sikkerhet, fordi ingen av de landene som vi har bombet og kriget i p noen som helst mte har truet oss eller vr sikkerhet.

Vel, da br du vel ha kjennskap til at det ikke er alle som har et valg. De som sker seg til utenlands tjeneste tar et valg ja. De som skte seg inn p Krigsskolen, eller en annen skole i forsvaret, har ikke ndvendigvis et valg. De som er i HV har til syvende og sist heller ikke et valg. ( De rd grnne endret loven, de var vel redd for at det kunne bli for f soldater, slik de reduserte forsvaret ) S nei, ikke alle du var sammen med i Afghanistan var der fordi de hadde skt seg dit. Noen ble beordret dit. Det visste du kanskje ikke ?

Skriv en ny kommentar