hits

Moralistene

RNok en gang inntar moralistene den moralske hyden og peker sine lange pekefingre ned p snne som meg. Moralistene kan fortelle oss om hvor ille alle som sitter p mottak har det, og hvor lite vi andre forst av hvor vondt folk i verden har det. Enkelte har faktisk foresltt reinnfre heksebrenning, slik at man kan brenne de som ikke deler deres synspunkter.

Til og med forhenvrende Arbeiderparti statsrd Leppa fra Grorud Berntsen har tatt seg tiden til bidra til dette sirkuset. Berntsen som i mindre hyggelige ordelag moraliserte over regjeringens tilnrming til asylantene, ser ut til ha glemt sine egne uttalelser fra 2001. Da mente han at det ikke var plass til flere innvandrer i Grorud (http://www.dagbladet.no/nyheter/2001/08/28/277963.html). P generelt grunnlag kan det virke som hele Arbeiderpartiet lider av kollektiv demens. Hvis jeg ikke husker feil var det Helga Pedersen, tidligere nestleder i Arbeiderpartiet, som ville fly de nyankomne direkte fra Kirkenes til Kabul. N er Arbeiderpartiet i harnisk over at de returneres til Russland.

Det finnes ogs mennesker der ute som uten moralisere, reklamere eller st p forsiden av avisene driver med humanitrt arbeid. Her forleden snakket jeg med en av disse. Vedkommende er pensjonist som bruker deler av sin pensjon p finansiere et barnehjem i India. Denne personen kunne med stor entusiasme fortelle at dette har vedkommende drevet med i mange r, og at flere av disse barna har tatt hyere utdanning. Enkelte har til og med ftt stipend til Harvard og andre prestisjerike universiteter. Hun la ogs til at hun reiser til India rlig for beske barnehjemmet.

Det hun fortalte meg var kjemisk fritt for moralisme. Hun satt ikke p sin hye hest og pekte sin moralske pekefinger mot meg med et krav om at jeg mtte gjre det samme. Hun krevde heller ikke at hennes idealisme skulle bli et nasjonalt prosjekt for Norge. Dette gjorde hun kun for hjelpe andre, alts virkelige altruisme, ikke reklame og egoisme forkledd som altruisme. Hennes eneste glede, slik jeg forsto det, var kunne hjelpe disse barna. Til og med jeg ble i et svakt yeblikk litt rrt over hennes engasjement.

Det er kravet om at individers personlige idealisme skal omgjres til et nasjonalt prosjekt som blir problematisk. Det er ingen ting i veien for at du som et enkeltindivid kan hjelpe andre mennesker. Problemet oppstr nr moralistene og aktivistene mener at deres personlig idealistiske prosjekt skal bli nasjons anliggende. For det er nettopp det de gjr ved fordmme alle som prver komme med motargumenter. Mediene er heller ikke til stor hjelp nr de ogs satser p de mest trevte historiene, uten g grundigere til verks.

Dersom vi skal fortsette i dette sporet ender vi opp med ikke kunne hjelpe noen, noe sted i verden. Vi vil ikke lenger vre i stand til vre en av de strste bidragsyterne til utviklingslandene. Vi kommer heller ikke til vre i stand til gi asyl til dem som faktisk trenger dette. Et konkret eksempel p dette er belpet vi bruker p mindrerige asylskere. Mens FN ber om 25 milliarder for hjelpe 250 millioner barn, bruker vi 2 millioner pr alenekommende innvandrer barn til Norge. Det vil si at vi gir overpriset hjelp til noen f mens vi kunne hjulpet massene. Dette kan ses p som et direkte resultat av moralistenes og aktivistenes evigvarende og hodelse ptrykk, uten at de har tenkt p konsekvensene.

Det hadde ikke tatt livet av disse moralistene ta seg en pust i bakken og muligens vurdere konsekvensene av deres handlinger. Fr hpe at jeg ikke brennes p blet.


89 kommentarer

Forfatteren gjr en grunnleggende feil. Han ser ikke forskjellen mellom innvandrere og asylskere.

Egil Orten: Takk, for nettopp det er jo kjernen i saken her.

Det er dessverre litt typisk at du henter en enkeltuttalelse fra en person med annet politisk ststed fra mange r tilbake. Og nr det i tillegg ble uttalt i en helt annen sak enn den vi n har med gjre.

Det Thorbjrn Berntsen tok opp i 2001, var jo konsentrasjonen i Grorud spesielt. Og det er jo langt i fra den sammenhengen han n uttalte seg fr helgen ?!

Og siden du, Farahmand, er Hyremann s husker du sikkert ogs hva din partifelle og leder i Oslo Hyre, Per Kristian Foss mente om Berntsens uttalelse den gangen ?

Foss sa; "Det er pinlig for Aps politikk at Berntsen kommer med slike uttalelser. Det er uansvarlig stemple en hel gruppe slik han gjr. Oslo har et stort behov for innvandrere og deres arbeidskraft. Uten innvandrere ville Oslo sttt stille".

Du fr jo selvsagt mene hva du vil om saken, slik vi andre gjr. Men plukke ut en enkeltsetning fra en helt annen sak for 15 r siden, det er i beste fall populistisk.

Og i motsetning til det Berntsen er, s er det direkte Umoralsk.

Rune Kleppen: Takk for presiseringen. Artig at pekefingeren sitter lst her ogs.

En som ikke vil miste jobben sin

En som ikke vil miste jobben sin

Nr forskere sier at vi kan hjelpe 10 syrere i nromrdene for hver syrer vi hjelper i Norge, da er saken ferdig snakka. Uansett om du hater eller elsker asylskerne s er det til det beste for alle parter, inkludert asylskerne selv, at hjelpen kommer i nromrdene og ikke her oppe i nord.

10 for 1!

Takk! Du treffer spikeren p hodet og slr den inn i planka med ett slag her p de aller fleste. Kun de som er altfor tette i pappen gr ikke denne spikeren helt inn i.

Bra innlegg. Hper du ikke brennes p bl. En liten korreksjon. 2 millioner per mindrerig er det staten spytter inn til kommunene. Den reele kostnaden er ligger et sted mellom 2,5 og 3 millioner. I Skedsmo er det 3 millioner som brukes. Totalkosten livslengde per 14 ring som kommer er i snitt 20 millioner totalt inklusivt innbetalte skatter og pensjon. Dette basert p 1 som tar videre utdannelse, 3 som jobber og 6 som ikke klarer skaffe seg jobb. Vi visker ut all lring frem til de er 14 for lre de det norske systemet. Bedre hadde det vrt om noen av disse midlene gikk til utlandet. P sikt ville dette gi et lft der og vi kunne oppretthold vr systemer. Moralistene blir med skipet ned med flagget til topps , men ingen vil lense for holde skipet flytende. Bra innlegg.

Trond: takk for informasjonen.

Dette var fantastisk bra skrevet..og det er s riktig ....hper riktig mange leser dette innlegget..Vi har et gammelt ordtak som sier at den ene ytterligheten slr den andre ihjel..Syns det passer bra p mye i dag ......

Bente Jrgensen

Bente Jrgensen

Som vanlig - bra fra Mahmoud Farahmand! :-)

Flott innlegg!

Petter Kimmestad

Petter Kimmestad

Veldig bra og riktig analyse.

Det triste er at AP n leder an i moralistenes argumentasjon til tross for at de har signert enighet i regjeringens innstramningstiltak.

N er det retorikk for skape avstand til regjeringen som gjelder (Ref. Helga Pedersens babling) for enhver pris uten konsekvenstenkning eller forslag til alternative innstramningstiltak som vil virke.

Mahmoud.

Det innlegget var "spot on". Korrekt fremstilling av fakta fra en som har "lov" til uttale seg :-)

Antagelig hadde motsetningene vrt langt mindre hvis det i stedet for nasjonale pne grenser hadde brukt akkurat de samme ressursene i de utsatte landene og hjelpeorganisasjonene stod for arbeidet i stedet for det offentlige.

Anders Brynildsen

Anders Brynildsen

Svrt godt og poengtert. Noe for en av de store avisene.

Takk for din oppsummering og gjennomgang, sttter den 100 prosent. Noen kommentarer bekrefter vel bare det du beskriver uten at de oppdager det sjl. Har gjort meg den erfaringen at jeg alltid leser artikkelen minst to ganger fr jeg legger inn en kommentar. Det burde flere ha gjort.

La meg referere til dine egene utsagn, hvorfor skal andre f hjelp der de er mens du fr hjelp her?

Jeg har lenge ment at Ap er Hyre, kledd i rdt. Jeg ser ogs at de stortsett er uenige i debatter mens nr det kommer til hva de stemmer p inne p tinget s er de stortsett enige. I opposisjon snakker Ap varmt om innvandrere mens i realiteten sendte de like mange asylskere tilbake og "hjalp dem der de var" s lenge de satt i regjering.

For meg og mange andre som du kaller for skalte moralister s er det like viktig at de som har behov for hjelp fr hjelp, men problemet som Berntsen ppeker er mten mennesker blir behandlet p. Jeg kan ikke komme p en eneste gruppe som ville blitt busset til en eller annen de parkeringsplass i minus 40, utenom asylskere da. Norge ville ikke gjort det mot sine dmte kriminelle, men her er vi i 2016 hvor politikere vil ha srbehandling av en gruppe mennesker ved frata dem retten til eie mer en 10.000 kroner og kunne forsvare seg nr de fr avslag p sin sknad om asyl for deretter kunne straffe dem ved kjre dem til en parkeringsplass i minus 40 uten at de er dmt i en domstol for noe kriminelt.

Hvis det er s overfylt her s burde Hyre og FrP g inn for nekte alle asylskere isteden for gjre Norge mindre attraktiv og behandle mennesker som udyr, dere mener jo at det er mulig og dere vil nok f Ap med p lage selvom det alltid er noen lskanoner som ville vrt uenige med Ap sentralt.

Kamran: Takk for kommentaren. S du mener at kjernen i det jeg skriver er at folk skal reise tilbake, og dermed skal jeg gjre det samme?
Det hjelper ha litt situasjonsforstelse.

Takk for at det finnes mennesker som deg.

Gracie Nilsen

Gracie Nilsen

Flott sagt!

Overregulert Norge, men unntakenes land, m finne alltid alternative lover og regler.Fire tusen asylskere, 4000 unntak.

Det m vre veldig kjedelig i nord nr folk skal i fakkeltog og skal ta seg av den jobben som myndighetene skal gjre.

Jeg reagerte veldig p den heksebrenning, og mener at det burde kreves en uforbeholden unnskyldning, slik de hadde krevd om det var en Frp'er som hadde sagt det.

Samtidig reagerer p de paranoide tanker om Russland, nabolandet som vi burde ha et godt forhold til, selv om man ikke alltid er enig med hvordan de ser p/hndterer saker.

Skal Norge begynne ta imot alle mennesker som blir sendt ut fra andre land fordi vi vet bedre? Etter min mening er dette en undvendig dobbelt behandling. Frst sees saken i Norge s skal sees hvordan blir behandling i Russland. Det sier seg selv at heller ikke i Norge godtas falske dokumenter, men for sette naboen i en drligere lys, kanskje blir de godtatt likevel...

Pressen og TV'en gjr ogs alt de kan for melke temaet, og det blir s kynisk at nr det virkelig trenges, er virkningen borte.

Uansett, de verste er at de som virkelig trenger hjelp, de er ikke her og de fr det ikke.

En ekkel mann

En ekkel mann

Fantastisk se btteballetten som har for vane dirigere journalister hit og ditt - brtt mte p motbr.

Eliten, de maktsyke gale - De har jo hatt for vane buse i vei med sin egoistiske ferd - helt uten bli stilt til ansvar for noen verdens ting. Det er jo ikke slik at hverken NRK, Dagbladet, Aftenposten eller VG er kjent for spikre sine utvalgte til veggs. Derfor er det umtelig godt deilig se at "de gode riktige" - som har limt seg selv fast p de hye hvite hester - fr tilbake med blger av vanskelige saker de helst vil glemme.

Berntsen, mannen som rmte fra den multikulturelle verden han var med skape i Groruddalen. Berntsen - som engang jobbet for arbeidere - n? Hva jobber du for n, Berntsen? ja - de nye riktige stemmekveg som strmmer over grensen. Labour i England mtte jo medgi at de hadde vrt for strst mulig innvandring for sikre seg og sitt makt. Det samme har de mtte medgi i Sverige.

Det er bare her i Norge at man tror at Arbeiderpartiet her og der jobber for det "humane riktige glade gode" ... de jobber for makt - og n er det de gamle klutene som m til siden Stre gang p gang har druknet i tkehavet.

S deilig se at partiboken ikke lenger trumfer alt - og, at kjeltringer m st til ansvar for fring og liv, om det n s er dengang da. Er jo ellers ikke som om noen andre av politikere uten riktig stempel har ftt hre ting fra fr i tiden, eller?

Atter en gang takk til Mr.Farahmand for ny kjempetreff vedrrende alt av det som akk s mange journalister ikke vil rre eller grave i.

Mahmoud, du treffer blink her. Jeg er s enig med deg. Veldig godt skrevet:-)

Jeg kunne endt opp som hyreekstremist. Hadde det ikke vrt for stemmer som dine og andre, feks Maajid Nawaz, hvem vet hvor jeg og mange andre kunne vrt idag.

Du aner ikke hvor viktig det er med stemmer som deres.

Jeg synes dette innlegget beskriver situasjonen meget godt. Spesielt det med at et eget personlig engasjement skal bli et nasjonalt ansvar.

Jeg tror mange av de som engasjerer seg har behov for eksponere seg selv i media mer enn at de bryr seg om andre

Veldig bra skrevet. Denne m deles!

Egil Orden, du har visst et strre klarsyn enn de aller fleste. Er du s sikker p at alle asylskere har behov for asyl, eller kan enkelte av dem ha vikarierende motiv? Kanskje er det slik at den kategorien kommer til alle andre land,bortsett fra Norge?

De statlige overfringene kommunene kasserer inn for bosette EMF (enslige mindrerige flyktninger,) er ikke remerkede, og store deler av disse brukes innenfor andre enheter, eller str og godgjr seg p rdmenns disposisjonskonto.

Kamaran: Jeg kan ikke komme p en eneste gruppe som ville blitt busset til en eller annen de parkeringsplass i minus 40, utenom asylskere da

Murmansk er en de parkeringsplass i Sibir?

Karin Andersen

Karin Andersen

Hvorfor har ikke NRK eller TV2 et eneste innslag om forholdene i nromrdene for tiden? Er vel kanskje litt flere som fryser og sulter der enn i Kirkenes?

Hadde TV-kanalene tatt et moralsk ansvar, s hadde de daglig minnet folk p at vi kan hjelpe 14 ganger s mange i nromrdene for samme pris.

Dessverre s vil vel det gi FRP poeng, s derfor fokuserer vi kun p de f asylskerne som regjeringen sender ut av Norge. Jeg blir kvalm av dobbeltmoralen.

Det er beste og det mest rlige som har blitt skrevet om asylstrmmen. Dette gir et spark til begge sidene i konflikten

Begge parter er like urlige

Du sier alltid sannheten, sttter deg 100% st p! :)

Takk, Mahmoud Farahmand! Voksenopplring p sitt beste.

Jeg sier som alltid; Etikk og moral er viktig barndomslre. Realisme er enda viktigere voksenlre!

Marcus Rsand: Det kan hende ditt sitat blir brukt i en eller annen sammenheng.

Og Arbeiderpartiet klager over at de ikke nr fram i asylsaken....

Tusen takk nok en gang for kloke ord som senker pulsen et par hakk. For min del er det fornekterne fra den politisk korrekte venstreside, apologetene, moralistene, som gjre meg mest bekymret.

ivind Thorbjrnsen

ivind Thorbjrnsen

Er bare s dritt lei PK og moralister som drar rasist kortet s fort noen er bekymret for Norges fremtid. Tror det kan vre fornuftig hre p mennesker som kjenner ideologien til migrantene, av egen erfaring.

Flott kommentar. Bra vi har ftt innvandrere som deg til landet med noe mellom rene. Som du ppeker er dette noe store deler av den opprinnelige befolkningen ser ut til mangle.

Det vi holder p med kan sammenlignes innenlands at vi gir alle sosialtrygder til 1% av de som i dag gr sosialtrygd og ikke gir de resterende 99% noe som helst.

Bare i en erkehvit multikulturists hode dette virker smart.

En debatt om hjelpe her eller der, m ha som utgangspunkt at vi faktisk bde nsker og har en forpliktelse til hjelpe.

Nr den voldsomme entusiasmen for hjelpe andre steder plutselig kommer nr folk str ved grensa, s blir det bare grumsete.

Langt p vei s er det jo paradoksalt nok de som er mest negative til bistand og har fremfrt argumenter som "hvorfor skal vi hjelpe andre nr vre eldre ligger og bader i avfring?", som n har blitt nestekjrlighetens apostler.

HH: saklig og godt innspill. Takk

Urd Synve Vandbakk

Urd Synve Vandbakk

Er s enig i det du skriver at jeg trodde nesten det var meg selv som hadde skrevet dette :-)

Takk skal du, du er en klok mann !

Nei. Jeg stilte et sprsml. Enten misforstr du sprsmlet eller var dette bare en bevisst forsk p pta deg offer-rollen.

Det er jo ett paradoks at de som nsker og investere i nromrdene og hjelpe bde flere mennesker og samtidig ogs n fram til de fattige som ikke har rd reise til Skandinavia, de blir stemplet som inhumane. Opp ned verden vi lever i.

Leste og i Engelske The telegraph at det er og sannsynligvis mange av Syria flyktningene til Europa som stttet Assad's regime. Nr de sier de solgte eiendommen sin og begge bilene etc fr de reiste s er det ikke usannsynlig at en s priviligert familie var p godfot med regime. Og hvem iallverden kjpte egentlig huset og bilene deres? Tror ikke akkurat regjerings fiendtlige mennesker ville planlagt framtiden sin i Syria.

De fattige som ble undertrykt av regimet derimot, de befinner seg fremdeles i nromrdene da de har jo ingen penger til og reise noen plass. De kan visst ikke vinne uansett fordi Money talks og vestens stttepenger blir istor grad lagt beslag p av de som hadde rd reise til Europa, s de svakeste blir atter engang stende som taperne.

Halvard Livastl

Halvard Livastl

Godt skrevet og viser enkelt individet ,og at du vger i en tid hvor det snart ikke gr ann si noe om innvandringen for da er du rasist,jeg ser ikke farger men folk , innvandrere skal intrigere seg ,og ikke at vi skal forandre oss til vi blir ansiktslse,trolse ,og uten f lov til uttale oss om negative ting som flger med en stor innvandring til et lite land.

At sosialistene ikke skjnner at politikk handler om prioritere med begrensede midler er merkelig.

Nr man velger bruke 50 milliarder kroner p importere 50.000 asylskere i Norge, s har vi selvflgelig 50 milliarder mindre som kunne blitt brukt til hjelpe 5 millioner p mennesker p flukt i nromrdene.

Bjrg Pettersen

Bjrg Pettersen

Veldig bra sagt 😊👍 Og til dem som mener du ikke fikk med deg at det er forskjell p asylskere og innvandrere,s tok du med alle 😉👍💐 Mange fler kan f hjelp om man kan hjelpe der de er pga penge verdi ! Takk 😊👍

TF: Takk for et saklig og godt innlegg som setter fokus p de riktige tingene!

Jeg vet det er mange som er helt enig i det du skriver, men det er dessverre slik i dette landet at meninger som venstresiden ikke liker blir raljert med p alle tenkelige mter.

Veldig god beskrivelse, en forhyelse og lese! :-)

Hallgard Vormann

Hallgard Vormann

Men han sa det i valkampen i 2001, s han meinte det heilt sikkert ikkje. ;)

Virkelig bra skrevet 👍👍

Meget bra skrevet. Det var interessant lese.

Hper du ikke bryr deg om de enkelte sleivsparkene som enkelte kommer med i kommentarfeltet.

Flott, men hvorfor er du bare hobbypolitiker. Ditt innlegg viser statsmannsformat, i motsetning til det vi hrer og ser fra de fleste av dagens stortingolitikerene. Fra SV/V/KrF og langt inn i arbeiderpartiet er det fullt opp av moralister som ikke egner tenke prinsippielt og rasjonelt. Det er vanskelig se p disse som egnede ledere/lovgivere i en moderne stat. Og dette kan vare ved, fordi media (med noen f unntak)i asylsaker helt svikter sin oppgave som er informere, avslre og stille kritiske sprsml til bl.a de styrende organer. Vi har alts ftt smformatspolitikere, og aviser/TV med en journalistikk som mer ligner ukeblader enn viktige meningsdannende organer. Hpet for fremtiden m vre at folk flest har bedre vit, og at det vil vise seg ved kommende valg. Jeg har liten tro p at asyladvokatene, NOAS og Refugee to Artic, og andre underbruk av SV, som har vrt tonegivende i mediabildet i det siste, har noen srlig stor sttte hos folk flest, selv om oppfrslen til media og politikerne kunne tyde p noe annet

Arne Just Lund

Arne Just Lund

ET godt skrevet kommentar, som tar for seg forholdene i vr virkelige verden p en rasjonell og klok mte. De som representerer barmhejrtighets industrien kaller sine kritikkere netttroll og prver anmelde oss slik at vi ikke fr si hva vi mener. Religis fascisme er det som ligner mest. Man tar drastiske metoder i bruk nr man sloss om fellesskapets milliarder.

Norges Grunnlov 2 sier at den skal sikre demokrati rettsstaten og menneskerettighetene. Man er alts ikke "moralister" hvis man vil hjelpe forfulgte som sker asyl, men "kun" i takt med Norges Grunnlov.

Hei Mahmoud

Helt enig med deg. Noen sier her at du blander sammen asylskere og migranter. De skjnner jo ikke ditt poeng.

Som jeg mener da:

En stor fare oppi dette n med strmmen av flyktninger ( hvor svrt mange er konomiske migranter er pvist; FN sier idag at ca. 60% er i denne gruppen) er flgende:

Jo mere og lengre man hrer og retter seg etter (U)moralens voktere, jo lengre man venter med vanskelige tiltak, jo hardere blir tiltakene nr man oppdager at man er trengt opp i et hjrne

Europa er nrmere det hjrnet enn det vi er, forelpig. Om ikke lenge, blir alle hjelpeorganisasjoner byttet ut med Europeisk politi og militrstyrker, med skarpe vpen. Da er godheten kommet s langt at vi har et valg om bli utslettet, eller forsvare det vi har.....

Dette er enkel menneskelig psykologi.

De mange kritikere og realister som p sine mter har prvd advare oss om dette, er av mange skalte "gode hjelpere" og journalister blitt kalt fremmedfientlige, og mange forsker sammenligne kritikere p uhyrlig vis med nazister og tilsvarende demonisering. P grunn av dette, kommer denne boomerangen n til smelle rett i fleisen p Europa og oss i Norge.

Kjempe bra! Flott formulert :)

Rune Egilson Kaarud

Rune Egilson Kaarud

Tusen takk for en nyansert og god kommentar. Du har fullstendig rett i det du skriver. Vi m hjelpe de som trenger det mest og ha mulighet til fortsatt kunne gjre det i framtida. Mten vi hjelper p n er ikke brekraftig da vi bruker opp ressursene p noen "relativt" f her hjemme istedet for hjelpe folk som trenger det enn mer... Og vi kan ogs hjelpe mange flere i nromrdene for de samme pengene. Selv har jeg stttet ei jente og hennes familie i Nord India siden 2008 gjennom Plan Norge. Synes mange flere skulle gjre det samme!!

Dette var trist.

Personlig engasjement m ikke rakkes ned p, gjres mindre verdt eller reduseres til et selvrealiseringsbehov. Det er nr enkelt mennesket mobiliserer at vi nettopp kan f til forandringer p nasjonalt niv. Ogs globalt. Og forhpentligvis er det dere med moralen i behold, sammen med godhetstyranner og idealister som kjemper og trr synes. Ikke la dere bli hysjet p. Ja takk, til troen p at enkelt mennesker kan bidra til at nasjoner tar ansvar og forandringer kan skje. Til det gode for andre. Og til det beste for verden. Hilsen Bang Chau aka moralist, idealist og en evig takknemlig vietnamesisk btflyktning, som en gang fikk hjelp og slapp inn i landet, takket vre noen f stakkarslige idealister.

For meg virker det som at Stortinget er Norges strste barnehage. Alle er stygg med alle. Lgn er dagligdags. Alt det vi lrer p skolen, "Gjr mot andre" er feid av banen p Stortinget. Du skal ikke mobbe - men de mobber jo hverandre til de blir sprutrd i fjeset. Hva er dette for noe tull ?

Skulle ikke tro at Krf var for god til lyve for velgerne. Flge Bibelen og de 10 Bud er helt blst bort. Det virker som alt er lov nr det kalles "Politikk" Skammelig spr du meg.

Arbeiderpartiet falt p meningsmlinger. Derfor m de gjre noe tiltak for ke oppslutningen igjen. Frem i media er tingen. N er det opposisjonen med AP og SV i spissen som gir full gass med finne noe dritt p regjeringspartiene. Hvis de ikke finner noe s finner de p noe. Det ender med at de spytter i motvind.

Det som politikerne ikke skjnner er at velgerne er ganske oppegende. Velgerne forstr med en gang stuntet som f.eks Gahr Stre utfrer. Sarte sjeler vil sikkert falle for dren.

Er helt enig med MF som sier at vi ender opp med ikke kunne hjelpe noen, noe sted i verden. Vi vil ikke lenger vre i stand til vre en av de strste bidragsyterne til utviklingslandene. Vi kommer heller ikke til vre i stand til gi asyl til dem som faktisk trenger dette.

Helt enkelt fantastisk godt skrevet.

Hei, interessant det du skriver men jeg tror rsakene til at de skalte moralustene engasjerer seg er mer sammensatt. Inntil for f r sidenn gikk de fleste nordmenn p sbdagsskole. Der lrte vi lignelsen om "den barmhjertige samaritan". Den ligger som et imperativ hos mange troende og varianter av denne hos folk med et mer perifert forhold til kirken. Vi har plikt til hjelpe vr neste. I dag er det asylskeren. I mirgen kanskje noen andre. I mte medcrealpolitikken blir det komplisert men jeg tror det er viktig ikke undervurdere dette aspektet.

Det er slikt vi trenger mer av, en godt integrert mann med aner fra de fjerne strk selv. Du er kanskje fdt i Norge eller flytta hit senere, men deg skal jeg kalle norsk med glede. Du str med oss, du vil oss (deg selv) det beste.

Nettopp det at du har et navn mange automatisk forbinder med en muslim gir det du sier ekstra poeng. Selv de venstreradikale vil lytte til deg.

M bare f takke for det du sier.

Det er gode sannhetsord. For ja, det handler nemlig til syvende og sist om hvor vi kan hjelpe mest.

Hva som skaper mest ro innad i Norge.

Hva som p lang sikt er realistisk.

Norge har begrenset kapasietet, det har alle europeiske land. Det absolutt eneste hp for det syriske folk, og andre mennesker fra forfalne land, er at vi setter fokus der de kommer fra. Det er der vi m bygge opp og hjelpe.

Ditt innlegg var rett og slett bare en gave til det norske folk. Hper "alle" leser det.

Beste innlegget jeg har lest p lenge. Mten du argumenterer p gir en etterlengtet motpol til en litt for venstrevridd debatt.

Helge Ellevset

Helge Ellevset

S ekstraordinrt. Er det reellt? En innvandrer som ikke har en agenda om hvor vondt og vanskelig det er vre fra en annen kultur, programforpliktet til forsvare alt st eller sr for Middelhavet MOT det norske? Dagens gryende rasisme i Norge er et naturlig forsvar mot samfunnsutviklingen som innvandring str for, og dette vil bare ke. Hvis flere innvandrere hadde mer objektetive holdninger til dette, ville folks forsvarsmekanismer vre mindre og vi ville f langt mindre rasisme enn vi vil f med rene.

HKH Hammerfest

HKH Hammerfest

Vanskelig tema godt formulert. Veldig bra!

Hvordan liker Farahmand at motsatt leir av " moralistene " mener at innvandrere er tyver og kjeltringer og voldtektsforbrytere og voldsforbrytere? Br han ikke frst og fremst rekke en moraliserende lang finger mot disse som ikke liker andre folk og raser? Men det passer vel ikke. Skal en gjre politisk karriere m en vel holde seg inne med de som driver politikken en selv nsker og er endel av. At han mener at ingen skal forsvare flyktninger som kommer til Norge, fordi de skal ordne biffen selv er mer enn utrolig. Takket vre disse forsvarerne kan vel Farahmand uttale seg som han gjr. Eller hva mener ham om at enkelte i hans egen leir og FrP-sin leir kaller innvandrere for mkk og dritt, og at alle som en br returneres dit de kom fra? Er det ikke godt at noen str opp i mot slike uttalelser?

Det vesentligste her er det med ikke importere mennesker for hjelpe dem her, eller generelt i Europa, da det er en ekstremt dyr metode som hjelper en bitteliten andel i forhold til hva som kunne vrt gjort med de samme eller t.o.m mindre midler, i nromrdene. Vi bruker milliarder p noen f, mens FN trenger desperat noen f millairder til de mange. Det er ogs fornuftigere la folk med sine sedvaner, utdannelse, samfunnssyn, etc, komme til nromrder der det ikke er helt annerledes. Det bunner kanskje i at noen tror vre Europeiske samfunn tler "hva som helst"... Men de gjr ikke det! Bde "motreaksjoner" som skaper alvorlig splid blant egne innbyggere, samt det faktum at vre konomier er makro-organismer, og de kan kveles! Da gr Europa fra vre i stand til ta vare p seg selv tross stor arbeidslshet allerede... og kunne vre geners overfor andre verdensdeler... til ikke klare noen av delene. Det gr an delegge Europa - det er menneskeskapt, ikke Gude-gitt!

Veldig godt skrevet. Hjelpe i nromrdene er veldig viktig. Bygge opp igjen det som har blitt delagt, slik at folk kan f en trygg fremtid. Og vi m hjelpe dem som kommer hit og trenger hjelp. Ja takk, begge deler. Det m til for rydde opp i menneskevandringen som er skapt pga krig og sult.

Olav Lundesgaard

Olav Lundesgaard

Nr skal det bli slutt p disse regnestykkene om hvor mye mindrerige flyktninger koster. Disse kan med fornuftig integrering og skolering bli dyktige arbeidsfolk som Norge trenger. Klart det koster mye i starten. Men hver eneste unge fdt i Norge av norske foreldre har kostet landet mange millioner fr de kan g ut i arbeidslivet nr de er 18-26 r gamle. Og uten innvandring fdes det alt for f barn her i landet.

Hans-Egill Berven

Hans-Egill Berven

Greit. Jeg ser dine poenger. Selv om jeg misliker bruken av ordet moralister. Det fles som om hyresiden kaprer det ene ordet etter det andre og viser begrepenes vrangside. Det er en smart mte kjempe en politisk kamp p men bidrar til enda mer polarisering. Det er ikke galt vre hverken snill (snillisme), god ( godhetens tyranni) eller moralsk.

Forvrig stiller jeg meg skeptisk til hyresidens snakk om hjelp i nromrdene. For det frste: nromrdene m vre noenlunde trygge, ha plass, ha vann nok, og ikke bli destabilisert av en vanvittig og kende mengde flyktninger. Sistnevnte betyr mye i den grad man ikke nsker en spredning av konflikten.

For det andre: har regjeringen begynt bruke penger p nromrdene eller er det bare tom retorikk? Jeg har bare sett Erna og Lysthaug p tur. Men ingen storsatsing som det har vrt tale om.

For det tredje: moralistene p venstresiden jubler ikke over utsendelser av flyktninger. Det gjr regjeringspartnerne til Hyre. AP har returnert flyktninger siden 1975. I skam. Det skal heller ikke vre lett sende flyktninger ut p veien igjen. Det synes vre lett for FRP. Hvertfall nr utsendelser blir feiret p FB. Hurra.

Da velger jeg heller vre moralist. Selv om det kan virke dobbelmoralsk.

Bra Mahmoud Farahmand!

Interessant at det lar seg gjre kritisere moralister og moralistiske hersketeknikker, kun ved moralisere!

Fardin: artig kommentar ??

Det kan vre lurt ikke skrive s voldsomt akademisk korrekt med mange store ord og vide formuleringer. Det er ikke mange av frp-vennene dine som forstr hva du egentlig vil frem til.

Du blir noks moralistisk selv nr du begynner mene noe om hvordan det "burde vre", for hva er egentlig moralisme?

Men hei - godt skrevet.

Una: jeg er av og til i tvil om noen andre enn de p venstresiden kan lese og skrive. Men hei - nedlatenhet er alltid en god teknikk. Takk

glitrende skrevet!

Forvrig virker det som at mange tror at Russland er et sort hull i bakken ned til styggen selv. Skremmende at mange tror i ramme alvor at russiske myndigheter er s odskapsfulle at de ville sttt og sett p at folk frs ihjel utendrs i minus 40 i deres gater. Russland er ikke et ondskapsfullt kommunistisk regime. Vesten blir proppet full av propaganda om hvor flt det er i Russland. Hva feiler det folk som svelger uhemmet all propagandaen?

Til Farahmand og alle andre som mener at "de" burde hjelpes i "nromrdene": har noen av dere vrt i nromrdene og sett hvilke forhold som rder? Eller spurt folk som har vrt i disse nromrder hvordan flyktningene trives? Eller blir det litt ubekvemt vre underskende p en mte som kan undergrave ens bastante holdinger og urealistiske forestillinger. Og til hobby politikeren: jeg hper neste gang noen kommer med ideen om bombe et land til demokrati, kan du fremvise integritet som finnes et eller annet sted i ditt vesen og si nei. La dem ordne det selv, s slipper de for bli flyktninger og vi slipper for bli landeveisrvere som m frata dem deres "rikdom", og samtidig slippe all maset fra moralistene, godhetstyraner osv.

Houman: Som du selv ppeker s er jeg nok passe fri for integritet, det er derfor jeg kun fronter populre saker, og skriver om mte og sm pusekatter.
Hva angr nromrdene s har til og med FN sagt at rsaken til at flyktningstrmmen ble utlst var mangel p hjelp i nromrdene. Det m selvflgelige vre konomisk overkommelig for nabolandene gjre dette. Dermed m det brukes penger i disse omrdene. Det sier seg selv at Libanon, Jordan og Kurdistan ikke kan bre den konomiske byrden alene og er avhengig av sttte fra de rikere nasjonen i Europa. Men den beste lsningen vil vre bruke penger p bygge fasiliteter, infrastruktur og hjelpeapparat i nromrdene for hjelpe flest mulig. P denne mten for vi hjulpet 10 ganger s mange mennesker. Deretter m vi se p en lsning for kvoteflyktningene. Det er de som muligens trenger vr hjelp aller mest, for eksempel de kristne som drives fra skanse til skanse i Midtsten, og helst hives overbord nr de er p vei til Europa.
Jeg vil gjerne at folk skal hjelpes, men den belrende og nedlatende holdningen fra moralistene er destruktiv.

Et godt og reflektert innlegg som viser at bloggere tar over der journalister svikter. Den norske eliten i media er s samkjrte og politisk korrekte at de ikke evner fremme kritiske meninger. En liten elite i media har bestemt hva som er riktig og galt mene, hvem som er de gode og hvem som er de onde. Nde den som ikke flger saueflokken - gjerne utfor stupet dersom det gr galt. Frp ville hjelpe hundretusener i nromrdene og ble latterliggjort av eliten i media. Jonas Gahr Stre inviterte 10 000 og ble mtt med trampeklapp. Det gikk veldig galt. Nr Sylvia Listhaug fra hatobjektet Frp vil stramme inn og rydde opp blir det drama, trevte historier i media og mye teater og spetakkel fra eliten sin side. En politiker fra MDG vil brenne henne som heks - uten at det frer til annet enn noen sm oppslag i media og forties i NRK og TV2. Han tilhrer de gode venstreside og m gjerne vre heksejeger. N mter AP seg i dra og gr p med en smell. Boomerangen treffer partiet i bakhodet. Men som vanlig dysses det ned i media og NRK og kommentarfeltene der "trollene" befinner seg stenges. Mon tro om de strste trollene befinner seg i media - Mediatroll? Vi har ftt et pressekorps vi ikke kan stole p.

Ser at jeg har en navnebror i debatten.

N er det stor oppstandelse i Arbeiderpartiet etter at Tkefyrsten Jonas Gahr Stre er p bunn i en ny meningsmling om innvandring. AP spyttet i motvind og n kom resultatet.

Jeg tror: Fr Stortingsvalget 2017 vil det komme omrokkeringer i ledelsen. Jeg tror at de gamle traverne som Stre og Pedersen blir byttet ut til fordel for den yngre generasjon - de som er rundt 35 r.

Kanskje litt kontroversielt - men det blir spiselig etter hvert. Det kommer, vent se. Norge og Europa kan ikke ta imot alle flyktningene som kommer. Flertallet av de som kommer er unge menn i sin beste alder.

Europa m begynne tenke nytt. Europa m trene opp flyktningene slik at de selv kan krige mot Daesh. Det kan ikke vre slik at vi sender vre menn og kvinner i krigen, mens flyktningene sitter lunt og godt hjemme, med bena p bordet og sigar i munnen. Det blir feil.

Daesh nsker kaos i Europa. Det er en del av stategien. Daesh nsker at dette skal vre en krig mellom religioner. Det vi ser n er kamp mellom Sunni, Shia og hva de n andre heter.

Hei!

Bra skrevet og riktig poengtert! Et stort problem er at media/politikere/bloggere/rikssynsere/etc/etc bryr seg mest om hva andre m gjre for endre verden. Skal man endre verden s m man selv vre endring man nsker se i verden ;)

doffi: Kenner en annen som bruker samme vendinger. Ser poenget ditt :) (doffen har vel ikke daua)

MF: den vendingen var vel ogs tanken til MJ i "man in the morrow" ;)

Hehe! noen reklamer setter seg p husken ja! var vel vg reklame den "doffen har daua" var fra. Likte ogs "er det pule du mener mamma".... :p

Noen av oss kommer aldri til samtykke til dagens skjevfordeling kamuflert som godhet.

Bruk pengen i nromrdene. Glem partiboka og begynn bruk hodet!

mogens Kristiansen

mogens Kristiansen

Prv se lyst p saken slik din Statsrd for Innvandrings- og integreringsaker gjr!

Venter 60.000 asylskere: ? Vi har full kontroll!

Innvandringsminister Sylvi Listhaug (Frp) mener regjeringen har full kontroll p asyl-situasjonen.

Les p TV2.no Utenriks

Takk for forstandig, godt gjennomtenkt debattinnlegg.

Mer er det ikke si om den saken.

Veldig godt skrevet !!

Jeg leser at AS Norge i r bruker millioner av kroner p ha en antatt tilstrekkelig mottakskapasitet for et antatt maks behov. Et behov vi i realiteten hverken kjenner eller kan kontrollere. I tillegg tilkommer alle millionene for hndteringer / sknadsbehandling av alle flytningene , herunder transport hit og hit. Det mtte da et adskillig bedre ressursanvendelse om vi hadde avstemt et antall flytninger vi er i stand til hjelpe og integrere per r. Dette antallet hentes inn i landet som kvoteflytninger. Vi hadde hatt kontroll p innvandringen, sikret et styrt mottaksapparat, og dessuten at vrt bidrag tilkommer de med strst behov. Flyktningen som mttet kommer inn andre veier finnes det ikke et tilbud / apparat for ( hvilket vil vre et viktig bidrag til redusere nringsgrunnlaget til menneskesmuglerne ) I tillegg m midlene s klart kes for gjre levevilkrne bedre i flyktningsleirene .

Skriv en ny kommentar